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31/12/2005 17:28:00

Opinión enviada por Eu-ACB, desde algún lugar de España

¡No le hemos tenido paciencia! xD



31/12/2005 19:00:00

Opinión enviada por Toni Kukoc, desde Huelva

Bueno, pues nada no le hemos tenido paciencia, cosa que tb es normal por otra parte. 
 
A ver si las cosas le van bien ahora en Plasencia y nosotros nos traemos aotro que no este tan verde pa que no os quejeis. 
 
La verdad es que aquí tal y como estaban las cosas y la poca paciencia que iba a tener la gente con él no iba a progresar mucho, así que lo mejor para las dos partes es su marcha....a ver a quien traen.



31/12/2005 19:07:00

Opinión enviada por Eu-ACB, desde algún lugar de España

Toni, y no crees, aparte de lo dicho. Que a Quim no le terminaba de agradar??? Porque yo es lo que creo.



31/12/2005 21:52:00
Usuario no registrado
Opinión enviada por DRA´P, desde Huelva

Eu, seguro q a Quim no le agradaba, sino hubiera tenido mas minutos y no se hubiera marchado. 
 
Por cierto, con el nuevo pivot fichado por Plasencia(Manitas Chirola) el Plasencia podria deshacerse de unos de sus mas preciados miembros del juego interior. Miguel Angel Beltran podria volver al club en las proximas fechas. 
 
Tiene como ventaja q ya conoce el club y los metodos de entrenamiento. 
 
saludos.



31/12/2005 21:57:00

Opinión enviada por ACB, desde algún lugar del mundo

Kukoc se te fue tu scola con mas pena que gloria y eso que gana el huelva porque traera a otro seguro que dara mas rendimiento que tu scola seguro



1/1/2006 0:09:00

Opinión enviada por Toni Kukoc, desde Huelva

Que pasa tenías que decir la última payasada del año???.



1/1/2006 0:42:00

Opinión enviada por Eu-ACB, desde algún lugar de España

Feliz año nuevo!!!! 
 
Drap, BeltrÁn está en CALPE NO EL PLASENCIA!!!



1/1/2006 11:30:00
Usuario no registrado
Opinión enviada por Crack, desde Barcelona

Quiero aportar que cuando Alloati jugaba minutos el equipo estaba con balance negativo. El equipo empezo a funcionar cuando el dejo de jugar minutos entre otros factores. Creo que no tiene nivel para la LEB. Su margen de mejora creo que es limitado. No aprovecho la opurtunidad con los problemas que tuvo el equipo al principio de la liga.



1/1/2006 13:08:00
Usuario no registrado
Opinión enviada por a mi...., desde algún lugar del mundo

Personalmente confiaba en el Chirola pero le veo un jugador limitado, es evidente q ahora es facil criticar pero simplemente es q opino q no va a llegar a nada x muxo q en Argentina haya hexo maravillas o q las haga en el circuito sob -20



1/1/2006 13:56:00

Opinión enviada por Mauri, desde Huelva

A to esto... 
 
Feliz año nuevo 
Feliç any nou (para los foreros catalanes) 
Happy new year (para los que se expresan en inglés)



1/1/2006 16:11:00

Opinión enviada por Toni Kukoc, desde Huelva

Buenas, Feliz Año a todos!. 
 
Hoy día 1 de enero de 2006 voy a aclarar el tema Alloatti, tal y como yo lo veo. 
 
Primero para ACB, que me dice la tontería de Scola.... 
 
Yo nunca he dicho que Alloati sea Scola, y creo que tu eres lo suficientemente listo para entender lo que quería decir cuando dije eso, porque si eres capaz de encender un ordenador deberías sert capaz de entender lo otro. 
 
To solo digo que si se ficha a un jugador de 20 años no se le puede criticar de la manera que hemos hecho con Alloatti. 
Alloatti viene aquí para trabajar, para aprender y para aportar lo que buenamente pueda. 
Y ahí que apoyarle porque lo mismo te puede salir un Scola (evidentemente no creo que Alloatti sea igual que Scola, es una forma de enfatizar mi argumentación, es decir hay que apoyarle porque te puede salir un buen jugador). 
 
Alloatti tiene muchas probabilidades de ser un buen jugador no se si de ACB o si de LEB, pero tiene condiciones para ser un tio importante. 
 
Mide 2´07, es rápido (no se pede negar que no corra la pista bien para medir 2´07, es más rápido que pivots de esa altura que han estado aquí como Legasa o Beltran), no tiene mala mano, se mueve bastante bien, y sabe jugar el bloqueo y continuación, de hecho con Panchi ha jugado muy buenos pick´n´roll que han acabado con grandes pases y situaciones claras de canasta, que luego no ha sabido completar por...tener las manos blandas,por ponerse excesivamente nervioso, por no ser lo suficientemente duro, etc.... 
Pero lo dificl lo hace bien, falla en lo facil. 
 
A mi no hay nada que me diga que el margen de mejora de Alloatti está limitado. 
 
En cuanto a lo de que le balance positivo llegó cuando él dejo de jugar me parece tb una chorrada tio. 
 
Él dejó de jugar sí, pero tb llegaron Sanders, llegó Isma Torres, se recuperaron los lesionados, y Corbacho y Barrera fieron un paso adelante....no creo que antes perdiesemos porque Alloatti nos hacia perder, sino porque al equipo le faltaban cosas. 
 
Que no tiene nivel para leb ahora mismo está claro....no tiene nivel para lo que se espera de él, pero con confianza puede aportar lo mismo que cualquier 4º pivot de leb... 
Javi Perez (Los Barrios), Martin Ferrer (Leon), Urko Otegui (Cantabria), Javier Mesa (Melilla), Edu Ruiz (Bruesa), Iker Lopez (Palma), Alzamora (Inca), Roy Kruiswjk (La Palma), Beltran (Calpe), Espuña (Hospitalet), Richard Fox (CAI), Balmon (Plasencia), Francis Koffi (Gijon), Elvis Evora (Tenerife),......todos esos pivots, al menos uno en cada equipo menso en Murcia, tienen un nivel inferior a Alloatti y sobretod un potencial infinitamente inferior a Alloatti. 
Así que hay que saber lo que tenemos y compararnos con nuestros semejantes. 
 
A mi tb me gustaria tener a Fran Vazquez o a Sonseca o a Splitter en vez de a Alloatti, pero es que somos el Ciudad de Huelva no el Maccabi de Tel Aviv. 
 
Que se esperaba más de él, por supuesto, pero su rendimiento no ha sido menor que el de cualquier otro pivot con sus minutos en leb. 
 
Y luego hay que ver otra cosa, un jugador con 20 años no está en un 99% de los casos, sobretodo si es pivot, listo para jugar en leb. 
 
La leb es una liga muy potente, y un tio de 20 años tiene que venir a aprender...y si ahy suerte a explotar en Huelva
No todos a los 20 años van a ser como Gasol, Raul Lopez, Navarro o Rudy Fernandez. 
Hay algunos que son como ellos y juegan casi a un nivel estelar a los 20. 
Hay otros que son como Panchi Barrera o Sergio Rodriguez o San Miguel o Splitter, que empiezan a despuntar a los 20. 
Y hay otros, la gran ayoria, que hasta los 23 o 24 años no llegan a su nivel, como le pasó a Montañez, a Trias, a Jimenez, German Gabriel, a Antonio Bueno, a Salgado..... 
Y hay otros, los menos, que despuetan y al final se quedan en el camino como Felix Herraiz, como Bredariol, como Nadeau,..... 
 
Yo a Alloatti lo veo en el grupo de los Montañez, Trias y compañia, que a los 23 años pues será un buen jugador de rotación en ACB. 
Trias ahora está en le Barça, pero con 20 años jugaba en la 1ª catalana, que es lo normal. 
Y Morón con 20 años jugaba en Gibraleon, y hasta que su físco no fue el adecuado no destaco en LEB. 
Y Antonio Gomez con 20 años era un manojo de nervios en Huelva y ahora con 25 es un jugador importante en leb2. 
 
Ahora, tb creo que lo que ha hecho el Ciudad es plenamente comprensible, Alloatti está muy verde, y Costa quiere a un tio que aporte desde ya, pues nada se le cede a otro sitio donde vaya a tener oportunidades y confianza y aquí se busca otra cosa.....pero el mercado puede ofrecer pocas cosas mejores que Alloatti, a no ser que sea otro joven y que sea otra apuesta arriesgada o buscar un comunitario, pivots españoles en paro, con expèriencia que puedan rendir más que Alloatti hay muy muy pocos. 
 
Yo le deseo toda la suerte del mundo al chirola en Plasencia, seguro que lo hace bien, y que si no este año el que viene diremos....hay que ver lo que pudo ser y no fue!.



1/1/2006 17:26:00
Usuario no registrado
Opinión enviada por q, desde Huelva

me parece perfecta la aclaracion de tony, no lo pudo explicar mejor. 
me gustaria agregar solo q al entrenador no le gusto alloatti desde el primer dia, por un tema personal. y q si jugo al pricipio fue solo porque eran 2 o 3 pivots por encuentro. pero q estaba deseando tener 4 o 5 para sentarlo todo el rato como termino sucediendo. 
creo q lo hara bien en plasencia



1/1/2006 17:36:00

Opinión enviada por Toni Kukoc, desde Huelva

Eso aclara aun más las cosas, si tenía algun problema personal con Quim entonces......



1/1/2006 19:13:00

Opinión enviada por R4F4, desde algún lugar del mundo

Perfecta la síntesis realizada por el sr. Toni KukoC,desde un punto de vista personal y objetivo a sabido concretar,resumir y difundir al foro su pensamiento q si mal no creo se corresponde con el de la mayoría de lo participantes de este foro



2/1/2006 0:24:00
Usuario no registrado
Opinión enviada por DRA´P, desde Huelva

vaya gambazo lo de Beltran... eso pasa por hacer varias cosas a la vez. 
 
saludos.



3/1/2006 11:35:00

Opinión enviada por Socio-Invitado, desde algún lugar del mundo

bueno sres. se nos fue una perla que no ha sabido brillar. 
 
La paciencia ha que pedírsela al cuerpo técnico no a los foreros que no creo que las críticas de algunos asiduos al foro haya sido la causa del corte de Alejandro. 
Para mí que la categoría le ha quedado grande y no ha sabido adaptarse, por lo menos lo que ha demostrado aquí, y en su nuevo equipo con más minutos demuestra lo que no ha podido hacer aquí, pues estaré equivocado. Me parece bien que se haya cortado siempre y cuando se traiga algo para compensar la baja de un jugador del que parece ser que no contaba con el beneplácito del cuerpo técnico como ya adelanté en su día, lo que pasa que ahora si es cierto pero antes cuando lo dije yo... en fin el tiempo me ha dado la razón. 
 
para Toni 
 
Parece que voy en contra tuyo, ni mucho menos, pero compararlo "estadísticamente" con otros jugadores de otros equipos no lo veo razonable, ya que cada uno tiene unas funciones concretas, por ejemplo Alzamora, que es un leñador y que núnca meterá 20 puntos en un partido pero que seguro que al pivot rival lo saca de quicio, como ya sacó hace unos años a un americano que le partío "literalmente" la mandíbula en un partido de liga regular, o Iker López de palma que tiene delante a la mejor pareja de americanos de LEB, y que juegan + de 32 y 27 minutos por encuentro, etc, etc. 
Y si un jugador de 20 años no está listo para jugar en leb, ¿para que se trae?, siempre nos olvidamos de la cantera. 
 
Que no somos el Macavi, ejem, ejem, para eso también tengo contrapunto, el Akasvayu Girona, se ha gastado una pasta en fichajes, y se habla de cortar al entrenador, y tu como hombre del basket sabés muy bien quién es Edu Torres, y lo que ha conseguido en los equipos "humildes" en los que ha estado, por lo tanto malo no es, pero claro cuando se hace un equipo sin cabeza, (no el base de unicaja) y descompensado, lo normal es que los resultados no acompañen, y sin embargo tienen por puesto a los mejores jugadores que juegan en España, tienen al mejor 5 German Gabriel, al segundo mejor 4 Fran Vazquez, y que decir del base ex-NBA Raúl López, en fin que el dinero no lo es todo. Hace unos años el TDK Manresa fue campeón de la ACB con el presupuesto más bajo de la categoría, y en Leb la mayoría de los que se gastan la pasta gansa, o acaban despareciendo o descienden de categoría por las deudas acumuladas, por ejemplo, Algeciras, cáceres, etc. Y otros a pesar del dinero no consiguen los objetivos marcados como Melilla. 
 
Estoy de acuerdo en el punto que hablas de los jugadores de 20 años, pero claro si ves a Alloatti en el grupo de los 23 a 24 años entonces no me negarás que le ha quedado grande la categoría, y no por no saber jugar, ya que ha demostrado que con los suyos es el mejor, o a lo mejor ha sido por mentalidad, no será el primero que es blandito de coco y como no le entren las fáciles desaparece como la espuma, aunque no lo creo porque normalmente los argentinos son tremendamente echados para adelante. Te acuerdas de Nocioni cuando vino a Huelva, en la liga regular nos dio un repaso, pero en la fase de ascenso, joder lo bordó, y hoy día está en la NBA, no se yo si Alloatti llegará a jugar allí o no, pero de momento le queda mucho camino por recorrer. 



3/1/2006 13:15:00

Opinión enviada por Toni Kukoc, desde Huelva

Claro que a Alloatti se le ha quedado grande la categoría...por ahora. 
Pero es que si no se apuesta no se gana. 
A Nocioni y a Scola no se les quedó grande la categoría, ni a Panchi se le está quedando, ni a Rodrigo san Miguel, ni a Kammerichs en su día....pero se apostó por ellos, porque a priori eran incongnitas, igual que Alloatti. 
 
Pero si se trae un jugador de 20 años lo mínimo que se puede tener con él es paciencia. 
 
Tanto el cuerpo técnico, como los foreros, tenemos que comprender que fichamos y que pueden aportar. 
 
En cuanto a lo del dinero..me parece muy bien todo lo que dices, pero las cosas son así sin dinero tienes que arriesgar y con dinero tienes que arriesgar menos. 
Luego las ccosas pueden venir mejor o peor dadas, pero bueno ya quisieran muchos equipos estar como está Akasvayu, para mi lo está haciendo muy bien, si se habal de cortar el entrenador es porque Edu Torres estaba sentenciado antes de empezar. 
 
Con dinero todo es más facil, y ya te digo que si somos el CIudad de Huelva pues tendremos que buscar entre los Alloattis de turno para que nos alga uno bueno o si no optar por la mediocridad, pero si fuesemos el Maccabi no tendríamos que rebuscar para encontrar el buenjopodríamos elegir entre los mejores, como no lo somos, pues a rebuscar. 
 
Y a Alloatti no lo comparo estadisticamente, lo comparo como jugador, te digo que yo no cambio a Alloatti por ninguno de los pivots que te he puesto en esa lista.  
Ninguo de ellos es mejor que el Chirola.  
Por eso digo quer hay que saber donde estamos, que Alloatti no cumple con las espectatiuvas, pero es que muy pocos 4º pivots de la leb cumplen más que Alloatti. 
 
Alzamora es un leñador, que un dái le partieron la cara,e so no demuestra lo que está haciendo este año,que es nada de nada. 
Iker López no es mejor jugador que Alloatti, y si juega poco es porque no se merece más, Alloatti tb juega poco. 
 
Ya te digo que veo bien que lo corten, pero no dudo para nada del potencial de este jugador, y además yo tengo bastante confianza que en Plasencia con confianza demuestre que es tan buen jugador como se esperaba de él. 
 
"Y si un jugador de 20 años no está listo para jugar en leb, ¿para que se trae?, siempre nos olvidamos de la cantera. " 
 
Un jugador de 20 años se sabe si está listo o no para jugar en LEB probandolo, sin una oportunidad no se puede saber. 
De la cantera no nos olvidamos, pero es que en Huelva no hay ni un solo jugador de menos de 22 años que mida más de 2 metros.  
Dani Sevillano es el único que ha estado ahí, y ni está físicamente, ni técnicamente para jugar en LEB,ni lo estará nuca, por eso hay que ir fuera a buscar jugadores. 
 
Si aquí en Huelva hubise un tio de 20 años, 2´10, y que tuviese buenas maneras, te aseguro que no se iría fuera a por otro, pero como no lo hay....el único que ha salido con condiciones es Morón, y ahí está.