Opinión enviada por JOSE-SEVILLA, desde algún lugar del mundo
Barrera por no dar no da ya ni asistencias,vaya partidito,y corbacho? que le pasa en la manita?menudo crack esta hechonlos triples cuando se va 15 abajo no valen hay que tirar del carro,hace falta un escolta tirador,la cosa de seguir asi etsa mala,pierde en casa y el huelva en casa a sido siempre un fortin.
Opinión enviada por ¿donde esta el baloncesto?, desde Huelva
Vaya mierda de equipo habeis confeccionado este año y algunos sacaban pecho xq se le gano al ultimo. Vamos mejorando, a este paso descendemos en la 1ª vuelta
Hoy hemos visto el sello de Costa, yo desde luego sigo confiando 100% en el.
el Equipo va a mas,sin duda hay muchas cosas q mejorar, pero me parece increible q con el criterio de faltas y especialmente las antideportivas y nadie habla, auqn si habalramos,no seria mucho de baloncesto.
Hoy es un dia para mirar hacia delante, porque por fin damos sensacion de equipo, con multiples dificultades, hemos estado metidos en el partido hasta a falta de 34 segundos q perdimos el balon,contra un equipo q asegura q no meterse en play-off es un fracaso.
Y que que hoy no haya dado asistencias, no ha jugado mal.
Ha movido el balón con cierto criterio, y ha defendido bastante.
Desde luego no ha sido su mejor partido, pero sin hacer números ha jugado aceptable.
Tampoco ha podido hacer mucho más, si da 4 pases de canasta y Stone no las mete.....pues que le hace el muchacho, si pasa un balón a Stone debajo de canasta y no la coje...pues que hace el muchacho?.
Hoy desde luego no se podía hacer más, porque nos han matado los arbitros.
A mi el equipo me ha dado sensación de ir a más.
Vuelvo a decir lo mismo, le falta su alero titular, le falta su pivot titular (Torres, está claro que Stone no es nadie hoy día) y uno suplente de lujo (Morón).
Los tiradores no pueden tirar, porque las defensas se los comen porque no hay preocupación dentro de la pintura.
Aun así solo Murcia ha demostrado ser mejores que nosotros. Ni León, tuvimos el partido ahí hasta el último minuto, ni La Palma hemso tenido el partido ahí y si no hemos ganado ha sido por el arbitraje, que son los dos lideres han demostrado ser mejores que nosotros.
Ir 2-5 es desde luego una desventaja, pero bueno estamos a 2 partidos del play off, no es pa volverse loco, y con todas las dificultades que tenemos, hemos aguantado a todos los equipos y les hemos jugado de tu a tu....
Vuelvo a decir lo mismo, hay muchisimas lesiones si a La Palma le quitas a Toledo, a Miller y a Pacreu en que se queda???. Pues a nosotros nos faltaban nuestro Miller, nuestro Toledo y nuestro Pacreu.
No ponerse nerviosos, macho, que os asustais por nada.
Eso si, yo confio en Costa al 100%, pero.....se podía ir pensando ya en traer a un maerican como dios manda, porque Stone....no no no.
Por cierto Aerick es un acierto com la copa de un pino.
Por cierto, HASTA LOS HUEVOS, evidentemente yo seguiré confiando en un entrenador que me ha llevado en dos años consecutivos hasta donde me ha llevado, no voy a retirarle mi confianza porque ahora esté a 2 partidos del play off.
Ya he sufrido a mucho Bioque, a mucho Olmos y a mucho Cassadevall como pa echar a un tio que sabe de baloncesto como Joaquin Costa así como así.
Opinión enviada por Pichi, desde algún lugar del mundo
Y yo tmb, lleva aciendo numeros increibles cn nosotros estos 3 años. en fin... yo kiero ver ya en accion a cesar bravo, pienso k va a ser un jugador importante, y a isma torres tmb, xk stone anda cortito... una pena k onyekwe no siguiera
Opinión enviada por R4F4, desde algún lugar del mundo
q pasa Kukoc aora q? y no m valen excusas de q si Stone no kojia los balones ni na de na, aki lo q pasa es q Barrera no es tanto como lo pintan,es muy malo.Qué es lo q a demostrado en el CB?,nada.Ayer hizo un partido bueno, no? xq segun tu meter 0 puntos en 16 min y dar 1 asistencia y un -4 d valoracion es hacer un partido bueno,.Para que te enteres un base no es solo dar asistencias, es un tio que puede jugarsela en momentos complicados,un tio q tiene buena mano,que hace jugar al equipo y mete putos y da asistencias(y no m vengas ahora con gary payton y cia xq no) en la LEB hay muchos bases asi de estas caracteristicas.Los triples que falló panchi(uno pisando) fueron de pena, uno mo tocó ni aro y se lo tiró to forzado y despues el triploe pisando sólo coje y lo falla, vamos q un tio q juegue en la leb y sea base no meta canastas solo es un robo.D momento el q se esta comiendo sus palabras eres tu querido Kukoc.
Mira Ibarra que sin ser un base destacado pero ayer metió 10 puntos y repartió 8 asistencias, yo no quiero un tio como Panchi que solo mete puntos y hace un buen partido contra el Melilla.Akuestate Kukoc.
Opinión enviada por KIKE, desde algún lugar del mundo
Creo q los q criticáis tan abiertamente a Costa y Barrera luego os apuntaréis al carro cuando el equipo empiece a funcionar y a sacar resultados positivos. Si tenéis la más remota idea de baloncesto (y de deporte en general) deberíais saber q ésto no es cómo empieza, sino cómo se acaba. Tiempo al tiempo. Yo por mi parte le doy todo mi apoyo al equipo desde la distancia, deseando q vengan a jugar prontito por estas tierras y dejarme la garganta como cada año. Antonio (Morón) recupérate pronto. 1 saludo a todos y dedíquemonos a apoyar a los nuestros!! Espero q no m volváis a borrar los comentarios, pq creo q nunca me he metido con nadie ni lo he ofendido, pero veo q se suelen eliminar!
R4F4 como eres muy cortito no voy a molestarme en explicarte nada.
Tu piensa lo que quieras,si al final el equipo funciona,pues nada te metes la lengua en el culo y te callas, y si no funciona te jodes....te vas a joder de las dos formas, así que tu mismo.
Por cierto si supieras un poquito de balonceso sabrias que Panchi Barrera es lo único destacable del equipo hasta ahora junto a los dos partidos de Sanders y algunos de Van Lacke....pero como eres encefalograma plano para esto del baloncesto evidentemente no te daras cuenta nunca.
Por cierto a ver si te entra esto en la cabeza, Panchi Barrera no a venido aqui a meter puntos, ha venido.....bahhh, paso de explicarte nada, nunca lo entenderas eres demasiado cerrado de mollera.
Ahora si quieres me acuesto, hasta el domingo que viene, que volveré a disfrutar del Ciudad de Huelva, gane o pierda, tu sigue margandote hombre, que eso es muy sano.
Opinión enviada por JOSE-SEVILLA, desde algún lugar del mundo
Toni kukoc yo no dudo que seas un entendido en esto tal como te autocalificas pero esta claro que contigo no s epuede hablar de baloncesto jaja,no hay un partido que no pongas excusas de porque a perdido eres la leche tio mira barrera a jugado mal digas lo que digas a jugado muy mal corbacho igual y es cierto que hace falta un alero o escolta titular y tambien hace falta mas defensa pero tio se relista y deja d ehcarle la culpa de las derrotas a terceros y a arbitros y a jugadores que not e caigan tan bien como otros.
Opinión enviada por JOSE-SEVILLA, desde algún lugar del mundo
Toni kukoc otra cosa,que tu entiendas no quiere decir que nadie mas entienda de esto aqui valen todas las opiniones te gusten o no no hace falta insultar ni descalificar a nadie
Opinión enviada por Nos enterais ninguno, desde algún lugar del mundo
Yo solo digo k la gente se keja de los sevillanos, de los vascos, de los catalanes, etc
pero tendriamos muxo que aprender de ellos xk ellos realmente kiere lo suyo. No como algunos onubenses que se suman al carro cuando todo va bien y no ven las dificultades, mas aya de las victorias. asi k lo k ay k acer es ir cada partido a dejarse el gaznate al campo a animar a nuestro equipo el "HUELVA" . Y se lo digo a esa gente k no tiene ni idea de lo k va a este deporte y se mueve por amistad, y salta diciendo k se estan cargando a los jugaoderes de huelva que son realmento los que queremos xk son de casa, yo solo digo k ninguno a demostrado nada en este deporte en muxos años ( que coste que no tngo nada en contra de ellos) y si realmente quereis a huelva animad a huelva, xk en el futbol esta pedro bakero y no veo a muxos de huelav y nadie se keja y todo el mundo anima, lo k aki ay unos cuantos k le da coraje k su amiguito no este en la pista, sededican a criticar y a destruir los proyectos de la gnte por envidia y asi le va a esta ciudad k no pasa de un pueblo de catetos por culpa de gente como vosotros. aun es demasido pronto para voicotear a este proyecto. que con todas dificultades, por muxos motivos esta dando la cara a todos los rivales ecepto al murcia. Y a esa gnte que piden fixages exuberantes y que sean la panacea y metan 30 pts por partido ay k pagarlos, asi k no entren al campo de valde y paguen para poder pagarlos. que para exigir ay k cumplir sino a cerrar el pico.
sobre costa que decir, que queda por encima de las opiniones de esas personas que se dedican a criticar por criticar en vez de a poyar salvo al ekipo del descenso y en 2 ocasiones a estado apunto de ascenderlo, y como jugador a yegado a cotas muy altas asi k a cerral la bokita, k muxo esta aciendo, fixando bonito y barato que eso no es facil y k le de resultado. Xk muxos de los que opinais aki k no teneis ni ideacriticabais al cojo de segio sanchez, pues ay lo teneis como jugador 10 y como persona no como otros cobardes.....
yo solo kiero k la gnte vaya al campo a apoyar al ekipo de su ciudad y estamos a una el las raxas buena y malas, eso es ser un club y los k no le gsute k sekeden fura del palacio que seremos pocos pero valietes asta el final, esa gente es la k tendra dercho al final de rendir cuentas.
Opinión enviada por Aficionado al deporte onubense, desde algún lugar de España
HOLA QUE TAAAAAALLLL,por favor al igual que nres critico con el recreativo a las primeras de cambio serlo< tambien y con fudamento con tú deporte y de lo que entiendes y te gusta el baloncesto,no se puede tener a un americano Stone en cada partido sin meter mas de 7 puntos entre otras cosas.
Cuando cojas el micro para comentar critica al ciudad de huelva con la crudeza que haces con el recre por favor.-
Ya sabras a quien me refiero.-
Opinión enviada por Eu-ACB, desde algún lugar de España
Panchi no tiene la culpa de que Stone no capturara bien los dos magnificos pases que le dió (eran pases al hueco, lo dejaron solo) y Marvin los desaprovechó, Sanders hubiera anotado las canastas, y por lo tantos 2 asistencias más para Panchi, y ya no "hubiera parecido" tan malo.
Respecto a Stone, estoy con vosotros, va siendo hora de tomar medidas...
Opinión enviada por LONDON MAN, desde algún lugar del mundo
You people are SO STUPID!!! One player cant make EVERY basket. SHUT UP about who passed who the ball. GET A LIFE. It's obvious that nobody here knows basketball. This team is YOUNG, and that must be remembered. I can not believe comments made here...if the team was winning you would not have shit to say...its becoming redundant nonsense. BLAME BLAME BLAME. All i can say is, i hope you cut the players that all of you hate and the team remains to lose...then what? Just to prove my point that you are not true fans...just some stupid men with mouths like little GIRLS!!!!!!!!!!
Como abonado del club y tras observar los encuentros de esta temporda me parece realmente lamentable e injustificable las descalificaciones q os repartis a cuenta de demostraros quien sabe mas de ésto. Aqui como en todo los valores de la vida nadie tiene la verdad absoluta ni nadie sabe mas q nadie sobre todo cuando esos conocimientos no viene del reconocimiento de los demas sino q son autoproclamados. Partiendo de esa base bajo mi humilde opinion pienso q tenemos un buen tecnico (solo hay q recordar la trayectoria antes de su llegada) pero con un cestos de mimbres en el q la calidad brilla por su ausencia a pesar de q algunos quieran ver fantasmas con cara de crack (Barrera, Moron sustituto de lujo :o) etc). Empecemos por ver la realidad de lo q hay, un equipito para andar por casa q necesitara la ayuda de todos para salir de los puestos bajos de la tabla, hay q gastarse los cuartos en reforzar bien el equipo xq todo lo demas...........es bla, bla, bla. Forza ciudad
Saludos
Opinión enviada por LONDON MAN, desde algún lugar del mundo
AND, one must remember that this team was undefeated in the preseason. Right now, they only have 8 healthy players. Lets look at this as a possible excuse. The 8 players are probably tired...who can expect them to win with only 8 players? The staff needs to work this out ASAP!!!! Because it looks like these fans are losing interest and blaming particular players individually for the slump.
Vamos a ver, como puedes decir todo lo que dices sobre verdades absolutas y luego hacer comentarios como el que has hecho de Morón.....no has dicho ni más ni menos que otra afirmación más como las que hacemos los demás, con más o menos sentido.....para mi niguno.
Dices que no hay calidad, y haces referencia a Panchi.....bueno a Panchi le podrás echar en cara mil cosas, que no tire, que no tenga experiencia, que no este comprometido, que no tenga sangre, que no tenga...yo que se, mil cosas, pero que no tenga calidad!!!, en fin cada uno que piense lo que quiera yo ya estoy muy harto.
Y en cuanto a Morón si me dices que no es un cuarto pivot de lujo....en fin, que quieres que te diga.
Te pediría que me nombrases 4º pivots de los demás equipos mejores que Antonio. A mi solo se me ocurre ahora mismo Pedro Fernandez en Murcia (al que Morón tiene poco que envidiar) y poco más. Si eso no es ser un suplente de lujo, evidentemente no es un jugador NBA, pero tener la calidad que tiene Morón en el banquillo es desde luego un lujo.
Aquí nadie está diciendo que tenga la verdad absoluta, cada uno tiene su verdad, y la defiende como puede.
En fin, vuelvo a decir lo mismo, cada uno que critique lo que quiera, el equipo irá hacia arriba, y luego todos os subireis al carro de los ganadores.
Opinión enviada por SPAIN MAN, desde algún lugar del mundo
8 jugadores pero de ahi descuenta eh!!!, xq Stone es muy malo y los dos bases igual d malos,xq el panchi ese solo sirve para dar asistencias,no hace nada mas, sube la pelota y punto,el tio no corre ni un puñetero contraataq(siempre para el juego),ibarra es malo pero es distinto, tb da asistencias y x lo menos mete puntos y corre el contraataq,aunq para mi sigue siendo un 2º base y panchi un 3º base.
Opinión enviada por lnota, desde algún lugar del mundo
bueno señores, esta es mi opinion acerca de los malos resultados, y tiro de estadisticass q no mienten:
hace dos años (desde la epoca costa) fuimos el 4º equipo q mas robos de balon hicimos en el campeonato, el año pasado fuimos los 1º y a muchisima diferencia del 2º y este año estamos junto al plasencia galco liderando la cola.
el mensaje esta bastante claro mas defensa, q hace buena falta para terminar los contra-ataques q tanto le gustan a quim
Eso no es verdad.
No somos los más destacados en robo como el año pasado, pero somos los segundos, aunque sin mucha diferencia con el resto.
Hasta ahora hemos robado 67 balones, solo Lleida con 70.
Lo que si que somos es de los peores a la hora de proteger el balón, somos los 4º en perdidas, pero antes de que nadie salte, que os conozco decir que Panchi Barrea solo pierde 1 balon por partido, que se que mucho estaban deseando decir "claro con ese base!!!".
Tambien somos los 2º tras Leon en asistencias por partido.
Donde el equipo está fallando es en el acierto en el tiro exterior, donde somos de los peores, y en el rebote, donde somos los peores de toda la leb.
Así que donde debemos mejorar es en el rebote sobretodo, de ahí es de donde se sacan los contrataques desde un solido rebote defensivo, no con balones robados, porque balones robados en un partido hay unos pocos, pero rebotes hay muchisimos.
Y los otros dos puntos a mejorar son el tiro exterior, que se mejorará cuando mejore el juego interior, cuando este sea una amenaza, las defensas se cerrarán más y habrá espacios pa los tiradores.
Y hay que proteger más el balón, sobretodo Stone que pierde más de 3 balones por partido, además balones que son faciles.
Esos son nuestros problemas, pero no los robos de balón, hombre!!, no está claro que sin Liñan se roban menos balones, pero aun así somos de los mejores.
Opinión enviada por Eu-ACB, desde algún lugar de España
Toni, más claro imposible. Nuestro verdadero problema es el juego interior, que ni anota con fluidez ni rebotea, y claro entonces los rivales se centran en los exteriores, y como estos además no están demasiado acertados, pues se fallan tiros, y hay está la pescadilla que se muerde la cola pq se fallan pero no se rebotea...ESE ES EL PROBLEMA.
Tambien es cierto que aunque si que robemos balones no estamos defendiendo como el año pasado.
Aunque eso va a ser dificil, porque ya no está Liñan que es insustituible en esa faceta, y porque el que ha venido a aportar esa defensa, Cesar Bravo, casi no ha podido jugar.
Yo tb hecho de menos a Liñan, pero bueno hay que pensar que no ha seguido aquí por lo que sea, según fuentes muy cercanas a mi y cercanas a Costa, no ha sido por él, porque Quim lo quería, Liñan quería seguir, pero me imagino que habrá habido algún problema de tipo económico para que no haya seguido.
A Sergio lo hecho menos de menos, pero él no está aquí porque lo ha fichado Estudiantes. Lo hecho menos de menos más que nada porque para mi Panchi es un gran base, y será mucho mejor que el gaditano. Esta claro que Sergio ha dia de hoy es mejor que Panchi, pero recuerdo que Sergio a los 19/20 años, no era mejor jugador que Panchi.
Un saludo y.......haaaaaaaayyyy que ganaaaaaaaaarrrr!!!.
Opinión enviada por de socio-invitado para el que si se entera, desde algún lugar del mundo
Yo que te puedo decir, si tengo familia y amigos en cataluña, amigos y familia vascos y me tengo que desplazar por motivos de trabajo (y porque tienen aeropuerto y ave) a Sevilla. Pues nada, a pesar de todo, decirte que aprendo de los más viejos y sabios del lugar y no me fijo en el espejo de nadie, intento analizar los pros y contras y sacar mis conclusiones, yo no defiendo a capa y espada lo que unos fanáticos nos quieren hacer creer al resto, y no me busques la lengua que este foro es de deporte y no de política…
Seguimos:
¿tú no te subirías al carro del éxito?, pues claro, no hagáis demagogia barata, la afición la hacen los resultados, le gusten o no a la peña. Lo del carro es muy bonito pero ahora mismo está vacío, y hay sitio para muchos, yo hecho de menos los partidos contra Fuenlabrada del año pasado, cuando el pabellón estaba casi lleno, curiosamente había más personas que cuando vino España a inaugurarlo. Menudo carro el del año pasado. Y menudo el carro del ascenso, durante la temporada entre todos no cubríamos ni un lateral del Andrés Estrada, y acabamos la temporada cerrando las puertas porque ya no cabían más seguidores. Y quien crees tú que tiró del carro? La afición, o el equipo con sus resultados?, tu mismo.
Esto que te he dicho te lo digo como aficionado, y esto que ahora te digo, lo hago como socio.
Como socio de un club que me “clava” un 25% de subida en los abonos, que regala entradas a diestro y siniestro, que a final de temporada te sale más barato comprar la entrada en taquilla, (si no la has conseguido de “cuello”), que engorda la lista de abonados y que no hace las cosas bien desde un principio (deportivamente hablando), Etc. Etc, etc. lo normal es que se le critique, que se le de la espalda y que dejen de acudir a ver los partidos, aunque eso lo dejo en la conciencia de cada uno y siempre sin perder las formas y con respeto.
Y ahora te hablo como ONUBENSE
No critiques a los jugadores de Huelva porque este es un deporte minoritario, no es el fútbol, y la cantera no se puede comparar, pero en fin, la clase y garra de Antonio morón, 202 cms, ya la quisieran para sí muchos jugadores de leb y ACB, que algunos juegan solo por su altura (Caspar Cipruss, 211 cm), Antonio Gómez era y es un luchador nato que se tendría que haber marchado antes para conseguir lo que posiblemente ya sea demasiado tarde, por cierto si no lo sabes juega en un histórico del baloncesto, de titular y su equipo es líder de la categoría.
Te puedo nombrar a muchos más que seguramente ni conozcas, pero te aburriría hablando de ellos, por lo tanto no te subas al carro de la crítica y alaba lo que es tuyo, (aunque no valgan un duro).
Para finalizar solamente decirte que el CB.Huelva el primer año de costa descendió y ascendimos por la llamada burocracia y porque teníamos dinero para pagar la plaza, el segundo año quedamos octavos, y el tercer año estuvimos a una victoria del ascenso, pero este año ……
En fin que me alargo demasiado y no quiero aburrir a "naide".
Opinión enviada por socio-invitado, desde algún lugar del mundo
Vamos a ver señores:
Lamentablemente se perdió, y no intentemos lavar la mala imagen del equipo con la actuación arbitral, es cierto que las faltan fueron descompensadas, y le pitaron a panchi una antideportiva muy rigurosa, que no quisieron pitar como antideportiva un codazo a Ibarra, etc etc etc.
Pero esto no exime de culpa a los jugadores, las perdidas de balón no las provocan los árbitros, los fallos en los tiros tampoco, y el no saber atacar una defensa zonal tampoco.
A pesar de todo el equipo poco a poco va tomando forma, lo malo que debido a la mala planificación de la plantilla ahora querremos correr más que el resto para igualarlos, y tenemos los errores típicos que deberían de haberse pulido en pretemporada.
Me parece muy bien que se defienda al entrenador por su trayectoria en Huelva, pero lo que no me parece ético es que se le encumbre y que no se le pueda criticar, es uno más de la plantilla, (el máximo responsable) y si se equivoca o la hace mal, hay que reprochárselo, un ejemplo curioso que me he enterado esta mañana, destituyeron el domingo a un entrenador de fútbol por los malos resultados de esta temporada, siendo el año anterior el campeón de liga y copa, no quiero que nadie me mal interprete y piense que yo lo que quiero es echar al entrenador, no soy yo quien tiene que hacerlo a parte que no es mi intención. (y tampoco está la cosa tan mala)
Si es verdad que para mi no es un Dios, que la semana pasada hizo jugar a un jugador de titular, estuvo 2 minutos y no jugó más en todo el partido, con la faltita que nos hacia, y que esta semana se empeñó en jugar interior contra unos pivots que eran netamente superiores a los nuestros, (física y técnicamente), y se olvidó del juego exterior, es más, con uno de los que personalmente a mí no me gusta, que estaba haciendo un buen partido, pues nada broncas por aquí y por allá y al final al banco descentrado y otra vez será. A parte de los problemas sabidos con distintos jugadores. Liñán, (aunque mi amigo Toni no me crea), los motivos personales del granadino, los problemas que ví con el portugués, los problemas que hay este año con Corbacho, etc. etc. etc. todo esto desde mi punto de vista criticable y achacable al entrenador.
En cuanto al tiro exterior de este año, estamos cortitos de efectivos, a pesar que teníamos 5 aleros, (ahora son 4), es que NO TIRA NADIE, o no quieren tirar, o no les dejan tirar, como pasó el año pasado con Eric Sánchez, que cuando se jugaba un triple, miraba al banquillo acojonado.
Que se nos fuese un escolta tirador, no es excusa para que no nos jugásemos los triples, en algunos momentos estaban solos, y buscábamos el pase al compañero aunque este tuviese las manos de trapo, o le diésemos un pase al pié.
El partido fue de más a menos, y a pesar de todo estuvimos ahí, es cierto y lamentable el estado de forma de algunos jugadores “franquicia “, como es el caso Marvin, si no está para jugar pues nada se corta y que siga visitando Puerto Sur, que me han dicho que le gusta mucho, tanto a él como al Gordo, y como a Ray, solo espero y deseo que no involucren a Sanders, aunque también acude a esos garitos. Otros jugadores están con la cabeza en otro sitio, a saber por que, (corbacho) y otros jugadores …. bah, si este año tenemos mejor equipo que el año pasado que venga “MIKE BROWN” y me convenza, porque este año a pesar de los pesares, este equipo es una patata.
En fin os dejo y no aburro más que no quiero que nadie piense que estoy en la verdad suprema.
Suerte ciudad que te va hacer falta… mucha falta.
Opinión enviada por socio-invitado, desde algún lugar del mundo
a ver hombre de Londres,
I´m socio-invitado, and you?... in Spain we would call you "the casper".
Y ahora en mi idioma, cuando quieras te invito a Puerto Sur para que los veas con tus porpios eyes.
